Es ist Zeit für einen Bauchcheck zu Fortschritten bei Inklusivität, Diversität und Gerechtigkeit

Veröffentlicht: 2022-11-28

Wir haben auf Winfluence häufig über das Lohngefälle im Influencer-Marketing gesprochen, sowohl in Bezug auf das Geschlecht als auch auf die Rasse. Wir haben auch einige Zeit mit einigen erstaunlichen Menschen verbracht, um über die Themen Inklusion, Diversität und Gerechtigkeit zu diskutieren. Aber ich glaube nicht, dass irgendjemand sagen würde, dass wir das genug getan haben.

Es ist wichtig, dass wir alle diese Themen weiterhin diskutieren, um sicherzustellen, dass alle Parteien am Tisch des Influencer-Marketings aufmerksam und nachdenklich in Bezug auf Inklusivität, Vielfalt und Gerechtigkeit sind. Nur so können wir besser sicherstellen, dass der Fortschritt fortgesetzt wird.

Jacques Bastien ist jemand, der aktiv Fortschritte für die Branche, für Marken und die Agenturpartner gemacht hat, mit denen er zusammengearbeitet hat. Er ist CEO von Shade, einer Influencer-Marketingagentur, die sich auf schwarze oder braune Schöpfer konzentriert. Er hat sowohl eine digitale Agentur als auch einen Schwarz-Braun-Talentmanagementdienst geleitet.

Er sagt, insgesamt haben wir Fortschritte dabei gemacht, diese Rennlücken in Bezug auf Bezahlung und Möglichkeiten zu schließen, aber es gibt noch viel zu tun.

Wir haben uns vor kurzem getroffen, um über die Herausforderungen zu sprechen, denen sich Marken und Entwickler gegenübersehen, wenn sie daran arbeiten, Chancengleichheit zu gewährleisten. Er teilte seine Sicht auf die Arbeit mit Marken und das Konzept der kulturellen Relevanz und Sensibilität nicht nur für Schöpfer, sondern auch für Ihr Publikum.

Smarts und ein smartes Gespräch mit Jacques Bastien von Shade heute in der Show.

Winfluence wird ermöglicht durch Cipio.ai – Die Community Commerce Marketing Plattform. Was bedeutet das? Es ist eine Influencer-Marketing-Softwarelösung, verfügt jedoch über zusätzliche Apps, die dazu dienen, Ihre Markengemeinschaft zu erschließen, um den Handel voranzutreiben. Community Commerce Marketing bewegt sich über Influencer hinaus zu Fans und Followern, Kunden, Mitarbeitern und mehr. Mit Cipio.ai erhalten Sie die wichtige Social-Media-Erkennung und Daten, die Sie für Ihre typischen Influencer-Marketing-Bemühungen benötigen. Aber zusätzliche Apps helfen Ihnen, begeisterte Fans in Ihrer eigenen Community zu entdecken, um Verkäufe, Bindung und Engagement zu steigern.

Das Beste an Cipio.ai? Sie können es kostenlos verwenden. Das Auffinden von Influencern und das Erstellen von Listen kostet nichts. Gehen Sie zu jasonfalls.co/cipio und sehen Sie sich die Software an, die so gut war, dass ich dem Team beigetreten bin.

Scrollen Sie nach unten für ein Show-Transkript!

Die Winfluence-Themenmusik ist „One More Look“ mit Jacquire King und Stephan Sharp von The K Club, zu finden in der Facebook Sound Collection.


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Jacques Bastien Abschrift

[00:00:00] Jason: In dieser Folge von Winfluence.

[00:00:01] Jacques: Wenn Sie also ein Unternehmen sind, das schwarze Verbraucher erreichen möchte, stehen Sie unter der Lupe, weil schwarze Verbraucher es nicht nur darauf ankommen lassen, ja, das Produkt ist gut. Es geht auch darum, wie Sie sich für unsere Sache einsetzen, richtig? Wie positionieren Sie sich öffentlich in Bezug auf Dinge, die uns betreffen, aber auch, um sicherzustellen, dass Sie nichts Falsches sagen?

[00:00:29] Jason: Es gibt einen Unterschied zwischen Influencer zu sein und tatsächlich zu beeinflussen. Ich bin Jason Falls, und in diesem Podcast untersuchen wir die Menschen, Unternehmenskampagnen und Geschichten, die diesen Unterschied veranschaulichen. Willkommen bei Winfluence, dem Influence Marketing Podcast

Hallo nochmal Freunde, vielen Dank für das Hören von Winfluence, dem Influence Marketing Podcast. Wir haben auf Winfluence häufig über das Lohngefälle im Influencer-Marketing gesprochen, sowohl in Bezug auf das Geschlecht als auch auf die Rasse. Wir haben auch einige Zeit mit einigen großartigen Menschen verbracht, um die Themen Inklusion, Vielfalt und Gerechtigkeit zu diskutieren, aber ich glaube nicht, dass irgendjemand sagen würde, dass wir genug getan haben.

Es ist wichtig, dass wir alle diese Themen weiterhin diskutieren, um sicherzustellen, dass alle Parteien am Tisch des Influencer-Marketings aufmerksam und nachdenklich in Bezug auf Inklusivität, Vielfalt und Gerechtigkeit sind. Nur so können wir besser sicherstellen, dass der Fortschritt fortgesetzt wird. Jacques Bastien ist jemand, der aktiv Fortschritte für die Branche, für Marken und die Agenturpartner gemacht hat, mit denen er zusammengearbeitet hat.

Er ist der CEO von Shade, einer Influencer-Marketingagentur, die sich auf schwarze und braune Kreative konzentriert. Er hat sowohl eine digitale Agentur als auch einen Schwarz-Braun-Talentmanagementdienst geleitet. Er sagt, insgesamt haben wir Fortschritte beim Schließen dieser Rennlücken in Bezug auf Bezahlung und Möglichkeiten gemacht, aber es gibt noch viel mehr Fortschritte zu machen.

Wir haben uns kürzlich getroffen, um über die Herausforderungen zu sprechen, denen sich Marken und Entwickler gegenübersehen, wenn sie daran arbeiten, gerechte Chancen zu schaffen. Er teilte seine Sicht auf die Arbeit mit Marken und das Konzept der kulturellen Relevanz und Sensibilität nicht nur für Schöpfer, sondern auch für das intelligente Publikum Ihrer Marken und führte heute ein intelligentes Gespräch mit Jacques Bastien von Shade auf Winfluence.

Winfluence wird durch cipio.ai ermöglicht, Sie wissen inzwischen, dass ich kürzlich als Executive Vice President für Marketing in das Unternehmen eingetreten bin, also macht es Sinn, dass cipio.ai der Präsentationssponsor der Show wird. Was ist cipio.ai? Es ist eine Community-Commerce-Marketing-Plattform. Was bedeutet das? Es enthält eine Influencer-Marketing-Softwarelösung, aber es verfügt über zusätzliche Apps, die dazu dienen, Ihre Markengemeinschaft zu erschließen, um den Handel voranzutreiben.

Community-Commerce-Marketing bewegt sich über Influencer hinaus zu Fans und Followern, Kunden, Mitarbeitern und mehr. Mit cipio.ai erhalten Sie die wichtige Social-Media-Entdeckung und Daten, die Sie für Ihre typischen Influencer-Marketingbemühungen benötigen, aber zusätzliche Apps helfen Ihnen dabei, begeisterte Fans in Ihrer eigenen Community zu entdecken, um die Umsatzbindung und das Engagement zu erhöhen.

Als ich letzten Sommer zum ersten Mal cipio.ai überprüfte, lange bevor wir darüber sprachen, dass ich an Bord kommen würde, erklärte ich es zur ersten Softwareplattform, die ich vernünftigerweise als Influencer-Marketing-Plattform ohne das R bezeichnen könnte. Das sollte Ihnen alles sagen, was Sie darüber wissen müssen, warum ich bin jetzt bei der firma.

Das Beste an cipio.ai ist, dass Sie es kostenlos nutzen können. Die Entdeckung von Einflüssen, die über Social Media und das Erstellen von Listen hinausgeht, kostet nichts. Gehen Sie zu jasonfalls.co/cipio, das ist jasonfalls.co/cipio. Sehen Sie sich die Software an, die so gut war, dass ich dem Team beigetreten bin. Jasonfalls.co/cipio.

Welche Fortschritte wurden in der Welt des Einflussmarketings in Bezug auf Vielfalt, Inklusivität und Gerechtigkeit erzielt? Jacques Bastien von Shade wird uns als nächstes über Winfluence berichten.

Jacques, lassen Sie uns direkt in die Dinge eintauchen, Sie sind der CEO von Shade, einer Full-Service-Influencer-Marketingagentur, aber ich sehe auch eine Liste von Talenten, wenn ich auf Ihre Website gehe. Geben Sie uns also ein bisschen mehr Einblick in das, was Shade ist und wie sich die Talente darin mischen, denn ich glaube nicht, dass Sie per se eine Talentagentur sind, ich denke, Sie sind eher eine Kreativagentur , aber klären Sie uns das einfach?

[00:04:35] Jacques: Ja, natürlich Jason, danke, dass du mich hier hast. Wir haben 2016 angefangen, wir waren früher im Agenturbereich tätig, also haben wir eine Agentur namens Boogie betrieben, eine multikulturelle Marketingagentur. Und so haben wir während unserer gesamten Zeit dort Kunden auf viele Arten bedient, und eine davon war die Verwaltung und Abwicklung ihrer Influencer-Marketingkampagnen.

Und so haben wir Shade als Schwesterunternehmen ins Leben gerufen, wo wir anfingen, Talente zu repräsentieren, denn das sind Talente, die wir sowieso für unsere Kampagnen nutzten. Und so haben wir uns etwa ein Jahr später entschieden, unser gesamtes Team zu Shade zu verlegen, und seitdem konzentrieren wir uns auf dieses Unternehmen.

Also, durch viele Drehpunkte, richtig? Ihre Frage macht also tatsächlich sehr viel Sinn, wissen Sie, im Geschäft muss man viele Pivots machen, und so hat sich das Unternehmen heute, nur etwa sechs Jahre später, stark verändert, und wir haben einige Talente, die wir immer noch vertreten , die Richtung, in die wir gehen, ist jedoch, den Repräsentationszweig, unseren Talentmanagement-Zweig, vollständig aus unserem Geschäft zu entfernen und uns hauptsächlich auf die Strategie und unsere Argumentation zu konzentrieren, weil Sie wissen, als wir anfingen, insbesondere als Agentur die sich damals hauptsächlich auf die Vertretung von schwarzen und braunen Talenten konzentrierten, damals, im Jahr 2016, war es nicht wirklich, man fand nicht wirklich viele Agenturen, die sich speziell auf diese Nische konzentrierten.

Heutzutage sind sie überall und daher ist unser Bedarf auf dem Markt nicht mehr so ​​groß, und wir glauben, dass die nächste Version davon tatsächlich ein starker Partner für Agenturen und Marken ist, um richtig zu helfen Sie verstehen, dass Sie vielleicht Ihre Gesamtjahresziele und Ihre Gesamtstrategie für das Jahr haben, aber hier ist, wie wir das innerhalb des Influence-Marketings implementieren können, indem wir speziell versuchen, schwarze und braune Verbraucher zu erreichen, und als Ergebnis davon die Rolle, die wir spielen now ist mehr Marketingagentur und wir helfen unseren Marken und unseren Agenturpartnern beim Strategieteil der von uns durchgeführten Kampagnen.

[00:06:30] Jason: Der Schwerpunkt liegt also auf der Strategie- und Agenturseite der Dinge, anstatt sich auf Talentmanagement zu konzentrieren, denn es gibt so eine Art von Talentvertretung für schwarze und braune Schöpfer da draußen, meine ich Ich kann davon ausgehen, dass das ein Zeichen des Fortschritts ist? Dass es da draußen für schwarze und braune Schöpfer ein bisschen besser wird, zumindest in Bezug auf die Repräsentation?

[00:06:53] Jacques: Ja, sicher. Ich würde sagen, dass ich sagen würde, dass dies die verschiedenen Fortschritte sind, die unsere Branche meiner Meinung nach gesehen hat. Also eins, ja, es gibt viele Agenturen, die speziell nur schwarze und braune Talente vertreten, was großartig ist, oder? Weil wir nie wollen, dass es in dieser Branche der einzige ist, wissen Sie, wegen dem, was wir tun.

Der Wettbewerb ist gut, er sagt uns, dass immer mehr Menschen schwarze und braune Kreative bedienen, und bei der Menge an schwarzen und braunen Kreativen da draußen könnten wir nicht groß genug sein, um sie alle zu verwalten, oder? Es ist also definitiv ein erstaunlicher Fortschritt. Darüber hinaus glaube ich auch gesehen zu haben, dass es jetzt viele Pädagogen in diesem Bereich gibt, viele Leute, die, wissen Sie, vielleicht im Jahr 2016, sie konnten nicht sagen, ich habe es getan dies seit 10 Jahren.

Sie konnten nicht sagen, ich mache das seit fünf Jahren, aber jetzt können sie das zu ihrem Fachwissen hinzufügen, sie veröffentlichen Bücher. Sie haben jetzt Fallstudien und genug Zeit, wo sie tatsächlich auf beiden Seiten unterrichten, auf der Markenseite, die diese Art von Informationen wie immer gab, aber auch auf der Schöpferseite, Leute, die Schöpfer unterrichten, hier ist, wie man sich richtig präsentiert zu Marken, hier erfahren Sie, wie Sie sich mit Marken verhandeln können.

Zusätzlich zu den Managern, die sich um schwarze und braune Talente kümmern, stehen jetzt auch viele Ressourcen zur Verfügung, wirklich gute Ressourcen, die ihnen auch helfen werden, was meiner Meinung nach sogar diejenigen, die sich dafür entscheiden, unabhängig zu sein, immer noch tun Zugang zu den Informationen haben.

Es war also definitiv ein großes Plus für die Branche, aber unsere Markenpartner, wissen Sie, haben in letzter Zeit etwas mehr bezahlt.

[00:08:20] Jason: Ja, das ist gut, das ist gut. Wenn Sie also mit Ihren Kunden zu tun haben, ob es sich um Marken oder Agenturen handelt, bin ich neugierig, ob wir uns noch in einer Phase befinden, da ich weiß, dass wir es eine Weile waren, in der Marken und Agenturen sich an eine Firma wie Ihre wenden würden und sagen, okay, wir haben bereits unsere Strategie für das nächste Jahr entwickelt, und dann kamen wir zum Ende und stellten fest, oh, alle sind weiß, das müssen wir ändern.

Oder sind wir jetzt an dem Punkt angelangt, an dem Agenturen früher im Prozess zu euch kommen und sagen, hey, wir wissen nicht wirklich, was die endgültige Vision für diese Kampagne oder nächstes Jahr ist, wir wollen eine integrieren wirklich vielfältige und inklusive Meinung hier, und wir möchten, dass Sie mit uns am Tisch sitzen. Wie weit sind wir in diesem Spektrum schon gekommen, sind wir das immer noch eher ein nachträglicher Einfall oder ist es so weit, dass Agenturen und Marken anfangen, zuerst über Vielfalt nachzudenken?

[00:09:14] Jacques: Wir haben also sicher große Fortschritte gemacht. Ich denke, um ehrlich zu sein, der Grund, warum es einen Farbton gibt, hilft bei diesem Fortschritt. Und ich sage das, weil wir im Allgemeinen beim Talentmanagement die Letzten auf der Liste waren, oder? Sie haben also die Marke, dann ihre eingetragene Agentur, dann den Partner dieser Agentur und dann den Partner dieser Agentur, dann den Partner dieser Agentur und dann die Talentmanager, richtig?

Als Agentur und Agenturpartner sind wir also mindestens zwei Stufen höher als vorher. Das bedeutet also mehr Kontrolle, mehr Budget, und wir können bestimmte Fehler früher im Prozess erkennen und wir können auch früh im Prozess einige Strategien und strategischen Input liefern.

Kommen diese anderen Gelegenheiten noch? Natürlich sind das die Marken, die das Marketing als nur einen weiteren Medienkanal beeinflussen, oder? Ich habe bereits eine Nachricht. Du musst diese Nachricht einfach da draußen posten. Diese Unternehmen existieren hier und da immer noch, und ich bin immer noch schockiert, dass es immer noch Unternehmen gibt, einige der riesigen Fortune-500-Unternehmen, die sagen: Ja.

Wir beginnen jetzt mit Influence Marketing, das ist immer noch eine Sache. Als würden sie immer noch mit Influencer-Marketing experimentieren, und oft sieht man diese Marken, dass sie es eher sind. Ich habe ein experimentelles Budget, ich habe bereits die Botschaft, lasst uns sie einfach dafür bezahlen, dass sie live gehen tun, was sie tun. Und das ist oft ein Problem, denn im Allgemeinen ist es den Influencern, besonders den guten, die eine wirklich starke, enge Beziehung zu ihrem Publikum haben, sehr wichtig, was sie sagen und wie sie sich und alles präsentieren.

Das ist also schon eine Sache, aber dann gibt es da noch eine andere Ebene, wo man es mit einem sehr, sensiblen Publikum zu tun hat, richtig? Das hängt vor allem vom Thema ab, hängt von Ihrer Marke ab, und wenn Sie also ein Unternehmen sind, das schwarze Verbraucher erreichen möchte, stehen Sie unter der Lupe, denn für schwarze Verbraucher geht es nicht nur darum, ja, das Produkt ist gut, es geht auch darum wie stehst du für unsere Anliegen auf, richtig? Wie positionieren Sie sich öffentlich in Bezug auf Dinge, die uns betreffen? Es gibt also noch mehr, aber auch, um sicherzustellen, dass Sie nicht die falschen Dinge sagen. Und ich denke, das ist, was wir unseren Partnern bieten, ist nicht nur, dass wir Ihnen präsentieren, wissen Sie, zum Beispiel haben wir ein Projekt, das wir mit einer Firma machen, es geht um Fleisch, es geht um Schweinefleisch, genauer gesagt, richtig ?

In bestimmten Kulturen bedeutet rotes Fleisch unterschiedliche Dinge, und wenn wir kulturelle Einblicke haben, können wir hereinkommen und Ihnen sagen, wissen Sie, Schwarze sind mittendrin gespalten, manche Leute mögen, wir fassen kein rotes Fleisch an , wir rühren kein Schweinefleisch an. Es gibt andere, die sagen, ich bin damit einverstanden, oder?

Wie gehen Sie damit um? Wir haben Kampagnen, die sich auf die Gesundheit beziehen, und es gibt bestimmte Dinge, die die schwarze Gemeinschaft mehr betreffen als andere. Denken Sie also darüber nach, wie Sie Influencer-Marketing richtig einsetzen, um dieses Publikum zu erreichen, aber auch unempfindlich gegenüber ihren Erfahrungen. Hier kommen Unternehmen wie wir ins Spiel, weil wir diese zusätzliche Schicht an strategischem Input für die eigentliche Kampagne selbst liefern können. Also die schlauen Unternehmen nutzen das, aber dann gibt es immer noch diejenigen, die sagen, schau, das klingt gut und Dandy, aber hier ist die Kurzbeschreibung, hier ist die Botschaft, einfach kopieren und einfügen und loslassen. Und so, aber es war definitiv ein Fortschritt.

[00:12:17] Jason: Ja, das ist gut. Ich bin wirklich neugierig, langfristig hier, und das ist, wissen Sie, ich werde Sie bitten, für eine Sekunde Ihren Philosophenhut aufzusetzen. Wird es nicht langfristig eine bessere Welt, wenn ein Unternehmen wie Shade nicht notwendig ist? Und damit meine ich, dass Marken und Agenturen unterschiedliche Mitarbeiter haben, sie haben unterschiedliche Denkweisen von oben nach unten. Es ist nicht notwendig, eine multikulturelle Agentur zu haben, die Ihnen hilft, weil Sie das bereits in Ihre Denkweise eingebrannt haben. Ist das hier nicht der ultimative Gewinn für unsere Kultur?

[00:12:58] Jacques: Ich denke schon, ich würde sagen, in einer perfekten Welt würde ich sagen, ein Unternehmen, in dem Shade nicht existieren muss, und wissen Sie, wir haben eine andere Marke namens Nappy, die eine ist Stockfoto-Website oder Fotos von schwarzen und braunen Menschen in einer Welt, in der diese Firma nicht existieren muss, und so weiter, und so weiter, oder?

Aber dann gibt es noch eine andere Denkrichtung, die besagt, dass selbst wenn wir es nicht wären, People of Color keine Minderheiten in Amerika wären, selbst wenn es streng gerecht wäre, denken wir mal an Frauen, richtig? Frauen sind eine Minderheit. Allerdings werden Frauen aus Sicht der Verbraucher und des Publikums ziemlich respektiert, oder?

Sie werden gesehen, ja, ich will Frauen erreichen, weil sie das Geld ausgeben, und so weiter, und so weiter. Aber dadurch haben Sie Agenturen, die sich darauf spezialisiert haben, Frauen zu erreichen, richtig? Ich denke also, selbst wenn wir irgendwelche der historischen Dinge entfernen würden, die darin enthalten sind, hat es im Allgemeinen einen Vorteil, nur in Nischen zu gehen, oder?

Es hat einen Vorteil zu sagen, ich gehe zu dem Experten, der diese bestimmte Person erreichen kann. Deshalb haben wir Latino-Firmen, Sie haben schwarze Firmen, und vielleicht gibt es irgendwann eine Firma da draußen, die sitzen wird, Wir helfen Ihnen, jamaikanische Verbraucher zu erreichen, richtig? Wenn du zum Beispiel in Länder runter willst, verstehst du, was ich meine?

Also denke ich, ja, in einer perfekten Welt wäre es erstaunlich, wenn unsere Dienstleistungen einfach so wären, wir versuchen nur, ihnen zu helfen, eine Nische zu erreichen, anstatt sie zu mögen, eigentlich gibt es einen tieferen Grund hinter dem, was wir tun, der auch ist Menschen Möglichkeiten eröffnen, die diese Möglichkeiten normalerweise nicht haben. Das wäre also erstaunlich, oder?

Und dann, ich meine, man könnte sogar sagen, Sie schauen sich die Sportindustrie an, wissen Sie, ich denke Sport und Unterhaltung. Ich glaube nicht, dass das Branchen sind, in denen Schwarze leiden, oder? Oder braune Leute, jetzt kann man in Filmen sagen, okay, da gibt es hier und da etwas Repräsentationszeug, aber besonders was den Sport betrifft, ist es eine Industrie, die, wenn man so will, von schwarzen und braunen Athleten dominiert wurde, Rechts?

In dieser Welt haben wir also technisch gesehen das erreicht, wo es fast keine Rolle spielt, oder? Es ist also eine Möglichkeit, aber ich denke, in unserer Welt, besonders wenn wir unseren Kunden die Strategie beibringen, ist Marketing einfach, oder? Machen Sie sich klar, wer Ihre Kunden sind, finden Sie heraus, wo sie sich aufhalten, senden Sie ihnen Nachrichten so, dass sie sie verstehen. Wenn Sie also ein kleineres Unternehmen sind, müssen Sie Ihre Botschaft vielleicht weit verbreiten, aber wenn Sie mit der Zeit feststellen, dass wir so ein riesiges Unternehmen sind und einzelne Leute erreichen wollen, werden Sie natürlich immer noch einstellen wollen eine Agentur, die Ihnen hilft, schwarze Verbraucher zu erreichen, eine Agentur, die Ihnen hilft, LGBTQ+-Verbraucher zu erreichen, eine Agentur, die Ihnen hilft, Frauen, Verbraucher zu erreichen, und die Liste geht weiter. Ich denke also, es wäre großartig für unsere Welt, aber ich glaube nicht, dass es bedeuten würde, dass Unternehmen wie unseres keinen Platz mehr für uns haben werden.

[00:15:41] Jason: Sicher. Nun, und ich will dich nicht aus dem Geschäft bringen, ich denke nur, dass es so ist

[00:15:46] Jacques: Ich meine,

[00:15:46] Jason: Eher eine philosophische Frage.

[00:15:48] Jacques: Nun, bis dahin glaube ich nicht, dass ich hier sein werde, wenn ich ehrlich zu dir bin, weißt du, selbst wenn du sagen könntest, das passiert, werde ich nicht, Weißt du, vielleicht wird meine Tochter hier sein, das ist eine andere Konversation, aber ich glaube nicht, dass ich hier sein werde.

[00:15:59] Jason: Nun, du bist immer noch ein relativ junger Mann, aber ich verstehe, dass Fortschritte viel Zeit brauchen, das geht schnell. Weißt du, und eine Sache, die du erwähnt hast, sind Farbige, die die Mehrheit der Menschen in den Vereinigten Staaten sind. Wir sind auf dem besten Weg, dies zu erreichen, ich denke innerhalb der nächsten 10 oder 15 Jahre.

Wenn Sie es jetzt aufteilen zwischen Afroamerikanern und Hispanoamerikanern, Latinos usw., werden die Weißen natürlich immer noch die Mehrheit sein, aber wenn Sie Weißen gegenüber Nicht-Weißen sagen, glaube ich, dass wir getroffen sind, wir sind es werde 50% Nicht-Weiße treffen. Ich denke, es ist bis 2040, ich glaube, das ist das Jahr, in dem sie das projizieren.

es kommt also und ich denke nicht unbedingt, ich denke nicht, dass das überhaupt eine schlechte Sache ist, ich denke, das ist fantastisch, also kann ich es kaum erwarten. Wir sprechen mit Jacque Bastien von Shade. Wenn wir zurückkommen, möchte ich mich mit der Lohnlücke im Influencer-Marketing befassen und was wir tun können, um sie weiter zu schließen, bleiben Sie dran.

Zurück war Jacque Bastien, der CEO von Shade, einer Influencer-Marketingagentur, die sich auf Farb-, Schwarz- und Braunschöpfer konzentriert. Also Jacque, vor etwa einem Jahr, eine Firma namens MSL, von der ich glaube, dass sie eine PR-Firma ist, und die Influencer-Liga veröffentlichte einen Bericht, dass farbige Influencer 29 % weniger bezahlt wurden als ihre weißen Kollegen.

Insbesondere schwarze Influencer waren 35 % weniger als weiße YouTuber, und das geht aus einer Umfrage unter YouTubern hervor. Dann, ein paar Monate später, erstellt Isaiah seinen State of the Influencer Equality Report, in dem Daten aus seinem Influencer-Marktplatz entnommen werden, die zeigen, dass Weiße deutlich weniger bezahlt werden als Influencer of Color, und das seit vier oder fünf Jahren.

Nun, dies sind zwei verschiedene Datensätze, und wir können sicherlich verstehen, warum einer so unterschiedlich ist wie der andere, aber was sollen die Menschen mit diesen widersprüchlichen Informationen anfangen? Und was noch wichtiger ist, was müssen wir tun, damit die Leute nicht auf ein Set schauen und sagen, oh, das Problem ist gelöst, ich muss nicht mehr darüber nachdenken?

[00:17:56] Jacques: Ja. Nun, ich kann meine Erfahrung teilen, wir haben das Privileg, seit ungefähr sechs Jahren in dieser Branche tätig zu sein, und nachdem wir mehrere Kampagnen durchgeführt und mit mehreren Erstellern zusammengearbeitet haben, sehen wir es, und um ehrlich zu sein, es ist zweierlei. Ich sage das, ich beginne damit, zu sagen, dass es nicht zu 100 Prozent die Schuld der Marken ist, und ich werde das erklären, aber meiner Erfahrung nach werden Farbschöpfer nach meiner Erfahrung weniger bezahlt als die vorherige Umfrage weiße Schöpfer, das war unsere Erfahrung insgesamt, oder? Das war meine Beobachtung.

Aber der Grund dafür ist, dass es zwei Gründe gibt, und ich werde darauf eingehen, also bin ich mit Jesaja nicht vertraut, aber ich werde es mir definitiv ansehen, um zu sehen, worum es geht. Nun, ich weiß, dass Isaiah eine Plattform ist, wenn ich mich nicht irre, unterscheiden sich ihre Kampagnen ein wenig von den Kampagnen, die wir für diese Kampagnen durchführen, sie neigen dazu, insgesamt viel niedrigere Angebote zu machen. Wenn Sie eine Marke sind, zahlen Sie ihnen 20, 50.000 US-Dollar pro Jahr, was auch immer, und dann haben Sie jetzt das meiste Geld für die Plattform ausgegeben.

Aber dann neigst du dazu, nicht über die Plattform zu sprechen, aber du schickst Low-Ball-Angebote an Leute, das sind Leute, die versuchen, tausend Schöpfer für 500 Dollar pro Stück zu bekommen, so in der Art. sicher, wie die Arbeit, die wir tun, sich auf eine viel höhere Ebene von Schöpfern konzentriert, oder? Wo wir über fünfstellige und sechsstellige Jobs sprechen, und die Liste geht weiter.

Also denke ich, dass der Kontext auch für das Publikum relevant ist, weil ich mir vorstelle, dass sich die erste Studie wahrscheinlich mehr auf die traditionelleren Kampagnen konzentriert, die etwas höher sind, im Vergleich zu den Jesaja-Kampagnen, die mehr als die kleineren sind. Also hier ist meine Erfahrung, es gibt immer noch Vorurteile, das werden wir nicht ändern, richtig?

Und was ich damit meine ist, dass es ein Buch gibt, das ich geschrieben habe, das Buch ist fertig, es wurde nie veröffentlicht. Es heißt ROI der Vielfalt, und ich werde genau über dieses Thema sprechen. Ja, ROI der Vielfalt, und der Grund, warum dieses Buch geschrieben wurde, war, weil ich in einer Präsentation war, die ich machte, und sie liebten es.

Sie sagten, Mann, ich liebe deinen Prozess, liebe alles, aber ich habe eine Frage. Warum schwarze Einflüsse? Warum brauner Einfluss? Ich meine, ich verstehe, was Sie tun, aber was ist so besonders an einem schwarzen Influencer im Vergleich zur Einstellung eines weißen Influencers? Außerdem ist Ihr Prozess cool, aber was haben wir davon?

Und so hatte ich an diesem Tag keine Antwort für sie. Ich kannte die Antwort, aber ich hatte sie nicht artikuliert. Und so habe ich acht Monate damit verbracht, ein Buch mit dieser Antwort zu schreiben, richtig? Und so hatte ich viel Zeit, um über solche Dinge nachzudenken, und die Realität sieht so aus, richtig? Wir sind, wer wir sind.

Um ehrlich zu uns selbst zu sein, wir sind Menschen, die unter bestimmten Bedingungen und Situationen aufgewachsen sind. Ich bin Haitianer, der Jamaikaner meiner Frau, und es ist, als ob der Vater meiner Frau Jamaikaner wäre, richtig? Wenn meine Frau mich und dann einen Jamaikaner in den Haushalt gebracht hätte, wäre die Wahrscheinlichkeit hoch, dass ihr Vater den Jamaikaner bevorzugt hätte, oder? Wenn wir uns auf allen Ebenen sehr ähnlich wären,

[00:20:53] Jason: ja.

[00:20:54] Jacques: Das Einzige, was uns unterscheidet, ist unsere Herkunft, ich bin Haitianer, er ist Jamaikaner. Selbst wenn er ein bisschen mehr Flow hätte als ich, denke ich, dass er den Jamaikaner bevorzugen würde, weil das so ist, das sind meine Leute, oder? So sind wir als Menschen verdrahtet.

Allein deshalb, wenn Sie an die Direktoren in diesen Unternehmen denken, die diese Entscheidungen treffen, diese endgültigen, wir haben ihnen 2000 vorgeschlagen, sie wollen 5.000. Ich will diese Person wirklich, lass uns für sie arbeiten, lass uns das tun, richtig? allein daran kann man sehen, wie wir hierher kommen. Nun, das ist nicht einmal, das ist nur eine menschliche Verdrahtungssache, richtig? Das ist nicht einmal eine Rassensache, es ist nur menschliches Kabel, deshalb erwähne ich ausdrücklich den Vater meiner Frau und es gilt überall, oder? Wir bevorzugen Leute, die wie wir aussehen, sich wie wir verhalten, wie wir sind, das ist ganz natürlich, wie wir sind.

Und die Lösung, und das schlage ich in dem Buch vor, ist, dass es nicht einmal nur darum geht, Leute in der Kampagne zu haben, richtig? Die vielfältige Kampagne hat viele schwarze Influencer, aber die bessere Kampagne hat auch schwarze Regisseure, die Entscheidungen über diese schwarzen Influencer treffen.

aber noch besser ist derjenige, der eine schwarze Person im Vorstand der Firma hat, die quitt ist, und so durch und durch, aber es geht nicht einmal nur um ein schwarzes Ding, richtig? Es ist auch mit Frauen, oder? Wenn Sie ein Unternehmen haben, das Produkte an Frauen verkauft, brauchen Sie Frauen im Vorstand. Wenn Sie ein Unternehmen haben, das Produkte an Menschen mit und ohne Behinderung verkauft, brauchen Sie Mitarbeiter.

Sie brauchen also Leute, die jede dieser Untergruppen repräsentieren und diese Entscheidungen treffen, und natürlich, richtig? Also zurück zum selben. Wenn ich es bin, ich bin nur ehrlich, wenn ich ich bin und ich bin in der Personalabteilung und ich werde gebeten, jemanden einzustellen, und es ist zwischen einem Typen mit Dreadlocks und einem Weißen, dann gibt es eine höhere Chance, wenn sie es tun. Re perfekt gleich, wie gleich, sie haben die gleichen Statistiken.

Um ehrlich zu sein, ich werde mich wahrscheinlich, ohne zu wissen warum, mehr zu dem Typen mit den Locken hingezogen fühlen, weil ich denke, ja, er sieht genauso aus wie ich, er hat Locken wie ich. Umgekehrt ist es jetzt leicht zu verstehen, warum es in bestimmten Rollen mehr von einer bestimmten Art von Menschen gibt. Die Lösung ist also, dass wir mehr die unterschiedlichsten Abteilungen in jedem Unternehmen brauchen, ich glaube, das sollte HR sein, oder?

Nachdem Sie sich die eigentliche Führung angesehen haben, denke ich, dass es die Personalabteilung sein sollte, oder? Wenn verschiedene Leute diese Entscheidungen treffen, weil wir Menschen sind, wir sind voreingenommen, das ist es, was wir sind. Um es jetzt wieder nach Hause zu bringen, zu dem ursprünglichen Punkt von überbezahlt und unterbezahlt zu sein, denke ich, allein aufgrund dieser einfachen Mathematik, weißt du, ich sagte, der Vater meiner Frau würde es tun, weißt du, und übrigens, er liebt mich, wie ich bin sein Liebling, aber ich sage nur. wahrscheinlich hätte er den Jamaikaner sogar noch mit mehr genommen, wenn er mehr Macken hätte als ich, oder? Und das ist hier das Schlüsselwort. Und wenn Sie so etwas noch einmal hören, wird jemand sagen: Ich habe mehr Follower als diese Person, und ich habe mehr Engagement, aber dennoch werden sie mehr bezahlt als ich.

Nun, aus welchem ​​Grund auch immer, diese Person hätte sie an ihre Tochter erinnern können, an ihre, verstehst du was ich meine? Also solche Sachen. Das ist für mich der erste Grund, warum ich diesen ersten Punkt glaube. Hier ist aber der andere. Also, ich werde eigentlich drei Gründe nennen. Also sagte ich, der erste, der zweite Grund geht vor Shade, richtig?

Es gab viele Influencer-Management-Unternehmen und Talentmanager, aber sie sahen nicht alle wie Shade aus. Jetzt tun sie es, viele von ihnen tun es. Aber bevor wir anfingen und wir nicht wussten, was wir taten, wussten wir einfach, dass dies nötig war, aber wir waren keine großartigen Talentmanager, oder? Aber wenn Sie an die Branche denken, in der die meisten Talentmanagement-Unternehmen mehr Wert in den Schöpfern sahen, die mehr wie ihr Team aussahen oder ihr Team widerspiegelten, dann wussten Sie, dass diese weißen Schöpfer auch ein Management hatten.

Sie hatten ein Team, das ihnen half, wie ein richtiges Team, das wusste, was sie taten, ihnen beim Pitchen half und ihnen half, sich selbst einzuschätzen. Allein deshalb hätte die Marke dem schwarzen Schöpfer wahrscheinlich das Gleiche gezahlt. Es gibt solche Fälle, und das bringt mich zu meinem dritten Punkt, warum ich sage, dass es nicht ganz die Schuld der Marke ist.

Als Agentur sind wir überwältigt von dem, was wir sehen. Weißt du, wir werden unseren Schöpfern einen kurzen Überblick geben, fünf Inhalte, TikTok-Rollen, IG-Storys, drei Monate weiße Liste, diese Menge davon, diese Menge davon, sie werden sagen, das klingt großartig, ich ' Ich bin interessiert, mein Preis dafür beträgt 1.500 $, richtig? Und für den Kontext: Es sollte ein mehrfacher fünfstelliger Betrag für diese Art von Angebot sein, richtig?

Und so gibt es, glaube ich, bei vielen schwarzen und braunen Schöpfern eine Abwertung oder das Nichtsehen des eigenen Werts. Ich sage also, dass der zweite Fehlerpunkt auch kommt, und wissen Sie, es könnte viele Gründe geben. Es könnte sein, dass sie viele erfolgreiche schwarze Schöpfer nicht sehen. Es könnte sein, dass sie andere farbige Schöpfer nicht sehen, nicht wissen, wie sie ihr Geschäft führen, also wissen sie nicht einmal, was sie verlangen sollen, oder? Es könnte an mangelnder Bildung liegen.

Und deshalb habe ich gesagt, dass ich es liebe, dass es so viel Bildung gibt, sodass die Leute tatsächlich wissen können, wie sie sich selbst führen und präsentieren können, wenn sie wollen. Aber insgesamt haben wir gesehen, dass es viele YouTuber gibt, die bestimmte Geldbeträge nicht verlangen, und als Ergebnis hatten wir, glaube ich, eine Kampagne, auf die wir gestoßen sind, und ich werde das öffentlich sagen um unseren Kunden zu helfen.

Wir haben intern eine Zahlungsstaffel aufgestellt. Das bedeutet also, wenn wir unsere Kampagnen aufstellen, wenn wir Verhandlungen beginnen, legen wir ein Budget für Mikro, Makro, Mitte und alle Ebenen fest. Wir haben also eine festgelegte Zahl, die wir festlegen, und dann haben wir eine Schwelle, die wir überschreiten können.

Das heißt, wenn wir ein Budget von 5.000 $ für einen YouTuber haben, ist der Schwellenwert lo, der niedrigste Betrag liegt bei 3.500. Wenn sie zu uns kommen und sagen, oh, ich könnte das für hundert Dollar machen, sagen wir, sicher, wir geben Ihnen 3.500 und dasselbe auf der Rückseite, wir verhandeln bis zu einem bestimmten Punkt, aber wenn es über 6.500 geht, sagen wir danke für deine Zeit, ich glaube nicht, dass das funktionieren wird.

Und diese Zahlungsstaffel hat es uns ermöglicht, nachts ehrlich zu schlafen, Mann, denn bevor wir dies festgelegt haben, haben wir festgestellt, Mann, wir können kein Teil dieses Problems sein, weil wir von der Marke angeheuert werden, um nur die Arbeit zu erledigen . Which is fair, but two creators, one, for whatever reason, has education or whatever, decided to charge 5k one, decide to charge 500 for the same brief, and we said yes, because that's what you do.

You know, hey, client, good news, right? But then I'm like, wait a second, we could have spent 10K, Now we have 4,500 we can give back to the client. But if news was to ever get out, for example, I could imagine one creator saying, and by the way this happened, and I, believe a creator, they didn't, maybe they didn't realize that we only work with black and brown creators, but those are creator who ended up coming back and saying, hey, I found out that somebody was paid a certain amount, and we had to remind her that, hey, just so you know, and this is a true story. You actually proposed $800, we bumped you up to 3,500. Literally it's that scenario, but that person negotiated and they got the higher end of that piece. but that is a reality, now, as a result, we've changed that and you know, we make sure that folks are paid fair enough.

Let's think about the company that is not shade, that doesn't have a trouble with sleeping at night. Coz you know, if your client's hiring you, you just do the work and keep it moving. So that's another way you run into these issues, because if I'm managing a campaign with anybody, black, white, you know anyone, I'm just responding, right? Technically, maybe I'm willing as the brand and this is where I'm defending the brand here, maybe I'm willing to pay everybody whatever they want fairly ,right? If I have a white creator who just, for whatever reason, based on their background or whatever they felt like 10K, then another white creator that has a manager that goes and says, You know what, 15K, and then a black creator with a manager perhaps, and especially even if that manager's black, white, whatever, maybe that person also came at 15K and they get it, but then there's that solo independent creator that's black that goes and say a thousand dollars.

[00:28:48] Jason: Yeah.

[00:28:49] Jacques: also you run into these issues where you can say, well, if I do the math these black creators were paid way less than these white creators, or these brown creators were paid way less than these white creators.

So to bring it all home, I think it's twofold, right? One, it's the, there's the people thing, like we're human beings, and that's just unfortunately the truth of who we are. We have buy season, a lot of things, that we don't intentionally mean, but unfortunately it does lead to situations like that. The second reason is if there's ever a lack of education or the creator just doesn't understand how to conduct business in that way, then they get the short end of the stick.

And so that's why the next phase for us is we're actually focusing on that education. We're creating things now to make that available to creators, if they wanted to manage themselves, they at least have a sense of how much to charge, what to charge, how to negotiate, all that kind of stuff.

[00:29:38] Jason: Yeah, that's, Well, that's definitely a great benefit for the creators you work with. I know in one instance that I can think of in the last couple of years, I did have a creator come to me who priced out, you know, something very low. It happened to be an African American creator, and I went back to her and said, you're not charging enough.

Like, I, you know, I'm gonna pay you X Because that's the budget I had set aside for that, but I tried to do that with her as well. And certainly I don't know that I would do that you know, for someone based on their race. I think if a white creator came to me and lowballed it, I said, hey you're not charged enough based on what you've got.

Let me help you understand that a little bit better, but I'm glad that you're doing it and I hope that even though it's a little counterintuitive, because for brands and agencies out there who are trying to work with their clients' budget and manage their money, it's always good to get a great deal and save a little bit of money, but for the betterment of the creator and for this entire sort of thing,

[00:30:34] Jacques: Yeah.

[00:30:34] Jason: we need to see those problems and close that gap.

[00:30:37] Jacques: Yeah, no, for sure. And we do tell our clients, our brand partners this, and we found that they actually appreciate that about our services. They appreciate that essentially we got them covered on that end, right? And also too, there was a time where we had a campaign and we sent the client a report.

And we were, this is my wife and I, so we run on the agency, I probably should have said that earlier, so my wife and I run the company together, started it together. She's our CMO and we were sending a client a final report of how much we spent per creator and blah, blah, blah, and we were just looking at this like, oh no, we're not becoming this company. Even though it's very excusable, you can understand how we got here and we did nothing wrong, we're just reacting to everybody's, we felt like we had to do something and so that's why we created the payments skill and every client we were on board, we let them know, like, this is a part of our process.

We, as we negotiate, we negotiate down, but we also negotiate it up and the creators have loved it too, they've appreciated the fact that, you know, they, to that brand, now they get the sort of feel good vibe, it goes to them like, yeah, we're the one presenting the news, but if you're working with X, Y, and Z brand, and you know, we say this is our process, this is our whatever, so as a result, you're gonna get paid more in their mind, they're not gonna say, I work with Shade. They're gonna say, I work with brand and brand paid me, I told brand price and brand said no two times price, right? So, there's a very overall benefit even in that sense for the brands as well.

[00:32:08] Jason: Yeah. Good stuff, Jacq, tell folks where they can find you and shade on the inner webs?

[00:32:13] Jacques: Yeah, you can find shade @Shademgmt on Twitter as well as Instagram, and you can find me at Jacques H Bastien as Jacques H Bastien On Twitter, Facebook, Instagram, and all the places. Yeah,

[00:32:32] Jason: All the places.

[00:32:32] Jacques: Forgot my handles for a second.

[00:32:34] Jason: And let's not forget shade.co. If you want to connect with Shade on the old website and see what they've got to offer. Jacques, appreciate the work you do and the time you spent with us today. Thanks for being here, man.

[00:32:45] Jacques: Thank you for having me, this was fun.

[00:32:55] Jason: An important conversation to have and keep having folks. Please put some stop gaps in your influence strategies to ensure that you are doing your part to make sure your brand, and more importantly, your audience are well represented in your efforts. We can all play a part in closing those pay opportunity gaps, plus ensuring the audience feels included in what we do.

On a similar note, I wanna make sure more people are included in what we do here on Winfluence. Tell someone who might want to know more about Influence Marketing about this podcast. Send them to winfluencepod.com or share a link to this episode on your social network of choice. If you have a moment, drop, Winfluence a rating or review on your favorite podcast app, we are on them all.

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Winfluence is a production of Falls and Partners, the technical production is by MPN Studios. Winfluence Airs along MPN, the Marketing Podcast Network. Thanks for listening folks, let's talk again soon on Winfluence.

Winfluence, the Influence Marketing Podcast is an audio companion to my book Winfluence Reframing Influencer Marketing to Ignite Your Brand. Get your copy online at winfluencebook.com. While you're there, sign up for the latest ideas about influence marketing delivered in my periodic newsletter, or book me to speak to your company or organization about influence marketing.

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